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■11537 / inTopicNo.1)  ノーマルショックの限界は?
  
□投稿者/ とも吉 一般人(7回)-(2009/03/14(Sat) 15:53:01)
    どなたかご存じの方お願い致します。
    JA11 H4年式 に乗っていて下記条件で増しリーフを購入して取り付けしました。
    1.クロカンはしない
    2.ギヤやシャフトに無理な負担がかから無い仕様
    3.安全に運転できる
    4.車検対応である
    5.純正ショックを使いたい
    で約4〜5cm上がりました。
    しかし、シャックルを換えてもう少し上げたいと思いますが、ブレーキのラインやシャフト類、ギア類、純正ショックのストローク的に無理か無理がかかるのでしょうか?実際に取り付けや、検討された方、アドバイス頂けると幸いです。よろしくお願い致します。
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■11538 / inTopicNo.2)  Re[1]: ノーマルショックの限界は?
□投稿者/ ドル 軍団(101回)-(2009/03/14(Sat) 22:27:33)
    シャックルを交換した時点で構造変更の手続きが必要ですのでお題の4.の条件が満たせないかと。それと、3の条件を満たすのであれば最高でも純正+10〜20mmに留めるのが無難ですし、それに伴いショックも気持ーちストロークの長いものが必要になるかもしれませんね。(シャックルによるみてくれだけの車高上げはリスクばかり多くお勧めできません。)

    クロカンをしないのであれば現状況の増しリーフにマッチするショックの選択の見直しぐらいで良いと思うところですね。同じ事で他の心配箇所にも悪影響は出ないかと。(足周りを弄る目的は明確にしておく必要があるということです)
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■11540 / inTopicNo.3)  Re[2]: ノーマルショックの限界は?
□投稿者/ おとジム 禁煙中 一般人(12回)-(2009/03/15(Sun) 08:51:56)
     そうなんです。シャックルは交換する時に強度を証明する計算を出さないと車検はアウトとなってしまいます。
     2〜5を満足させるのであれば現状が良いのでは?ノーマルでも1は出来ますよ。そりゃ〜限界はありますが、その中で遊べば良いことですし、そのレベルも結構高いですよ。
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■11542 / inTopicNo.4)  Re[3]: ノーマルショックの限界は?
□投稿者/ とも吉 一般人(8回)-(2009/03/16(Mon) 16:50:18)
    ドルさん、おとジムさん
    お忙しいところどうもありがとうございます!!
    増しリーフで十分満足してましたが・・・
    最近出勤中にすれ違うようになった、
    ショップのコンプリートカスタムが
    3インチアップで相当イカしてたものでつい・・・
    まあ、サンデーメカニックでボチボチやっていくという
    本来のコンセプトを見失いそうになってました・・・
    とりあえず、自分らしいジムニーを目指してコツコツいきます・・・
    ちなみに中古のロングショックを入手して、ロングシャックルは有りでしょうか?
    (これだと(ロングショック)ロールしても追従して伸びるので不都合はなさそうですが??)構造変更するとしたら有りですか??すみませんがよろしくお願いいたします。


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■11544 / inTopicNo.5)  Re[4]: ノーマルショックの限界は?
□投稿者/ おとジム 禁煙中 一般人(14回)-(2009/03/16(Mon) 23:32:17)
    No11542に返信(とも吉さんの記事)

    > ちなみに中古のロングショックを入手して、ロングシャックルは有りでしょうか?
    > (これだと(ロングショック)ロールしても追従して伸びるので不都合はなさそうですが??)構造変更するとしたら有りですか??すみませんがよろしくお願いいたします。
    >
    >

    もちろん有りですよ。

    そのかわり、音や振動が出る、ブレーキパイプが切れそうだ、スタビが装着出来ない、直進性が悪い、車検が不安だ等々も有りですよ。




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■11548 / inTopicNo.6)  Re[4]: ノーマルショックの限界は?
□投稿者/ ドル 軍団(103回)-(2009/03/17(Tue) 23:01:55)
    > ちなみに中古のロングショックを入手して、ロングシャックルは有りでしょうか?(これだと(ロングショック)ロールしても追従して伸びるので不都合はなさそうですが??)構造変更するとしたら有りですか??すみませんがよろしくお願いいたします。


    基本的におとジムさんに同意見です。
    シャックルの長さはリーフスプリングの設計、いわゆる長さ(スパン)とそり具合(キャンバー)によって決められていて、純正のシャックル(純正長)では純正の板バネの動きに100%追従できるというものだということをひとつ頭に置いといてください。(社外品のバネはこのスパンやキャンバーの値が異なる多く、スプリングに負担を掛けない為にロングシャックルを装着しているに過ぎません)


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■11557 / inTopicNo.7)  Re[5]: ノーマルショックの限界は?
□投稿者/ Yさん 一般人(4回)-(2009/03/20(Fri) 00:31:58)
    >シャックルを換えてもう少し上げたいと思いますが、
    本来は「万人向けの可もなく不可もなくの純正仕様=どっちつかずのいつでも不満」と言った現状を、自分の用途に応じた方向性に振るために(問題を解決する手立てとして)仕様変更を実施するものかと思うのですが、なぜそのように思われるのでしょうか?

    >3インチアップで相当イカしてたものでつい・・・
    こう書かれていると言うことは、「車高を上げるのが目的」とも読めますがそうですか。そうなると純正仕様に比べて2.3.は悪化するのを覚悟することが必要になるかと思います。

    また現状(約4〜5cm)でも5.の純正ショックではストロークが追従できず、動きを抑制しているかと思いますし、更なるリフトアップへの対応はまず無理化と思います。(それに純正ショックだと数万キロが寿命かと・・・)

    足回りはトータルバランスです。現状に比して何が不満で、それを改善するために何を犠牲(金銭を含め)にできるのか。各部の動きや何を換えると何が変わるのかをもう一度理解してから作業されることをおすすめします。

    私もとも吉さんと同じように「1.クロカンはしない」と言う前提でショップと話をして増しリーフで2〜3インチアップをしたことがありますが、簡単なヒルクライムでの地形追従性は格段に上がりましたが、足の動きがしなやかになりすぎて高速道走行時の継ぎ目でバウンドするようになり、高速道路での長距離移動(青森〜東京〜名古屋等)する私の使い方には合いませんでした。

    店からは「お客さんかは通常上げてくれとは言われるが、上げてくれるなと言われたのは初めてだ」と言われてしまいましたが、親身にノウハウをつぎ込んでいただき、最終的に2〜3センチのアップに押さえ、かなり固めの動きに戻しましたが非常に満足いく仕様にすることができました。(その後10万キロが経過していますから、現在はかなりへたっています)

    可能であればいろいろな仕様の何台かを乗り比べてみると良いかと思いますよ。
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■11570 / inTopicNo.8)  Re[6]: ノーマルショックの限界は?
□投稿者/ とも吉 一般人(9回)-(2009/03/23(Mon) 23:17:01)
    皆様、お忙しいところ、色々なご意見、アドバイスありがとうございます。
    インターネットを調べていたら、ボディーリフトってのがありました・・・
    可能かどうか、調査中です。
    20mmup,35mmup,40mmupとキットが某オークションに多数出品されていました。
    よくよく見ると、20mmup位なら、100均のまな板でも買ってきて、純正ゴム(ゴムかな!?)と同じ大きさに切ってボルト穴を空け、純正ゴムに重ねてボディーとの間にはさめば、案外イケそうな気もしますが・・・
    キットや自作で実行した方がいらっしゃれば、取り付けの注意点とか感想をご教授願いたいです。
    もう少し調べて、イケそうなら実際やってみて、ご報告したいと思います。
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■11573 / inTopicNo.9)  Re[7]: ノーマルショックの限界は?
□投稿者/ ドル 軍団(105回)-(2009/03/24(Tue) 22:24:11)
    >20mmup位なら、100均のまな板でも買ってきて、純正ゴム(ゴムかな!?)と同じ大きさに切ってボルト穴を空け、純正ゴムに重ねてボディーとの間にはさめば、案外イケそうな気もしますが・・・キットや自作で実行した方がいらっしゃれば、取り付けの注意点とか感想をご教授願いたいです。

    マウント素材的には問題ないですけど、マウントに使用されるボルトの延長が必要になるかもです。ボディー自体を均等に持ち上げる方法を考えたり、持ち上げる前に事前にステアリングのリンク類を始めとしたシャシ・ボディー間に連結されているパーツを一度切り離したりと結構大変らしいですけど、気合と根性があればDIYで出来ないこともないですね。

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■11581 / inTopicNo.10)  Re[8]: ノーマルショックの限界は?
□投稿者/ とも吉 一般人(10回)-(2009/03/26(Thu) 12:50:08)
    ドルさんアドバイスありがとうございます。
    近県のショップに質問したところ、40mmまでなら問題なく(3万円のキットのみで)可能との事。
    初めてであれば1日作業になるみたいですが、道具と根性さえあれば誰でも出来るとのことです。
    実行したあかつきには、ご報告致します。
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■11594 / inTopicNo.11)  Re[9]: ノーマルショックの限界は?
□投稿者/ ドル 軍団(107回)-(2009/03/28(Sat) 21:45:41)
    > 近県のショップに質問したところ、40mmまでなら問題なく(3万円のキットのみで)可能との事。初めてであれば1日作業になるみたいですが、道具と根性さえあれば誰でも出来るとのことです。実行したあかつきには、ご報告致します。

    御健闘をお祈りいたします。あとひとつ付け加えるとすると、構変する予定がないのであれば、全体の車高UP量(増しリーフかボディーリフトによる)は40mm以内に留めておく必要があるかもしれませんので御注意を。
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■11678 / inTopicNo.12)  Re[9]: ノーマルショックの限界は?
□投稿者/ とも吉 一般人(13回)-(2009/04/13(Mon) 12:48:21)
    某オークションにて\13800にて40mmボディーリフトキットを購入しました。
    届いてしまうと、いてもたってもいられず、土曜日に取り付けを敢行いたしました。
    主にはブレーキフルードの分配装置、燃料ホースのホースバンド、燃料ホースの鉄製カバー、エアコンリキッドタンクのステー、バキュームセンサのブランケット、ハンドルのシャフト上下を緩め、リフトアップ用ブロックを挟み、下ろそうとしたら・・・穴があわね〜
    作業場所の地面が気持ち傾斜していたせいだと思うのですが、その時は本気でヤメときゃよかったと思いました・・・
    一人作業だったので、かなりすったもんだの挙句ヤケクソでボディーとシャーシの間に木柱を突っ込んでテコの原理でコネ繰り回したら奇跡的に穴が合いました・・・
    エライ苦労しましたが、仕上がりのジムニーを見て、何故か!?増しリーフを組上げたの時のような感動がありませんでした・・・やはりリフトアップはサスとショックでやるべきなのか・・・
    なんかムチャクチャな内容ですが、素人のサラリーマンでも、スッタもんだ込みで6時間くらいでした・・・
    ※作業場所が家の庭(水平)をお勧めします。組み上がらないと帰れないのでAround4のオッサンですが穴が合わず苦しんでた時は泣きそうになりました。
    参考までに・・・
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■11681 / inTopicNo.13)  Re[10]: ノーマルショックの限界は?
□投稿者/ ドル 軍団(114回)-(2009/04/13(Mon) 21:15:32)
    > なんかムチャクチャな内容ですが、素人のサラリーマンでも、スッタもんだ込みで6時間くらいでした・・・※作業場所が家の庭(水平)をお勧めします。組み上がらないと帰れないのでAround4のオッサンですが穴が合わず苦しんでた時は泣きそうになりました。

    経験したことのない作業をするときは誰でもそんな感じですね。ボディーリフトでの恩恵はドア下などのボディーへの障害物の接触回避や大径タイヤを履いたときにあやかれます。

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